【名家话文化】

不忘传统，保持特色建好北京城

——专访中国首席航天摄影和国防科技摄影专家张桐胜

　　作者：胡艳琳（中国文联网络文艺传播中心副研究员）

　　张桐胜，中国首席航天摄影和国防科技摄影专家，中国摄影家协会第七届、第八届副主席，第九届顾问，中国文联第八届、第九届、第十届全国委员会委员，中国人民解放军摄影学会副会长，中国文化旅游摄影协会副主席，中国摄影家协会艺术委员会，理论委员会主任，北京电影学院摄影学院客座教授，文化部摄影专业高级职称评审委，英国皇家摄影学会高级会士，中国人民对外友好协会理事，中国俄罗斯友好协会常务理事，原中国人民解放军总装备部宣传部电教室高级记者（大校），中国摄影最高奖《金像奖》评委，中国国际影展、全国影展评委。

　　半个世纪以来全面记录拍摄了我国国防科技和航天事业发展历程，拍摄了我国原子弹，导弹，卫星的各种型号的试验，中国载人航天工程从“神舟一号"到"神舟十号"的发射试验工作，国家的探月工程从长娥一号到长娥三号的发射任务，拍摄了我国第一颗洲际导弹，第一颗返回式卫星，第一颗地球同步卫星第一颗一箭多星等上百颗卫星的发射任务。

　　出版有《中国国防科技》《中国航天走向世界》《中国人的太空之旅》《绚彩意象》《汶川记忆》《伏尔加河之旅》等四十多部专著。《中国国防科技》画册获国家科技进步二等奖，《中国》画册获中华印刷大奖，《丽江古城》获全国优秀图书一等奖，《炼钢工人》《岁月》《机房的早晨》《发射场的乐章》《航天专家钱学森》等多幅摄影作品在国内外获得金奖。获中国摄影家协会五十年突出贡献摄影家称号，获中国载人航天工程摄影贡献奖，获中国航天摄影飞天奖，获俄中友好勋章，获俄中文化交流贡献勋章，2015年张桐胜艺术宮落户内蒙古呼和浩特市，2016年张桐胜艺术馆在云南丽江和浙江宁波落成挂牌。

　　记者：张老师好，您是怎么跟北京这座历史文化名城结缘的？

　　张桐胜：1977年，我被借调到北京，1978年正式调到北京工作，我在自己的出生地才18年，却在北京呆了42年，在我的人生旅途中，学习生活工作事业等方方面面，都已和北京融为一体，北京对我产生了巨大的影响，它是我的福地。

　　中学时我喜欢画画，毕业后在县文化馆搞美术创作，1972年，镇上保送我去广州美院上学，当时正好碰上北京军区来接兵，一想到能到首都当兵，就特别兴奋，好像实现了自己的梦想，就放弃了去广州美院学习的机会。没想到从天津一上车，就坐了七天闷罐车，到了宝鸡市，北京梦一下子被打碎了。

　　1976年，我做了基地的摄影员，1977年底，全军第四届运动会召开，我们单位的警卫四连作为全军基层文体先进单位参加，需要拍照片，那年国防科的一个篮球赛在我们基地举行，于是我白天拍照，晚上加班，第二天就在橱窗里把比赛照片都贴出来，得到一致好评。正好第四届运动会需要有人搞摄影，就把我借调到北京了。就这样开始了我的北京人生之旅。

　　记者：为什么北京会如此吸引您，它给过您怎样的滋养？北京对于您的摄影工作或者其他文艺工作者有什么重要影响？

　　张桐胜：北京是有近千年历史的首都，无论是建筑、环境，还是其他方面，都代表了中国最高的水平和面貌，中国的历史不能离开北京，中国方方面面的经济文化都不能离开北京。作为致力于绘画和摄影艺术的基层文艺工作者，能到北京工作是非常难得的机会。一定要好好干，在北京扎根，不能由于自己的水平能力不行又回去了——这是我当时很简单的想法。

　　我是随着改革开放的春风从大西北给吹到北京的。从新中国成立初期到改革开放之间30多年，北京基本上保持着传统风貌，人们的服饰大多是青灰色，除了人民大会堂、民族宫、美术馆、北京火车站等新中国成立初期的十大建筑，建筑大多是小瓦房小胡同。我到北京没多久，发展变化开始出现了，我经历了北京这40年的风风雨雨，经历了改革开放的每一步，见证了国家的每一个进步。对我来说，北京是我人生最重要的里程碑，也是我事业的的沃土。对摄影人来说，北京这个地方得天独厚，比其他地方更有优势。

　　首先是信息量特别多。改革开放是从北京开始的，十一届三中全会以后，文化开放最明显的是开始播放外国电影。我记得很多电影都没有翻译，播放时得有一个人在现场翻译，就那么天天看。改革开放初期，国内外最前沿的文化信息都涌到北京。摄影方面，国外的一些照片画册传过来了，大家都来看国外的设计、技法是怎么弄的，用的什么理念……当时大家都像海绵一样拼命吸收学习。

　　其次是信息来源很多，能得风气之先。首推港台地区，由很多港台艺术家传到北京，北京的摄影家最先受到外来信息影响，其他还有日本、新加坡、马来西亚、美国、法国、英国、德国……记得当时摄影圈发行量最大、影响力特别大的《纽约摄影教材》，一度成为中国摄影界的“圣书”，影响了无数人，但凡学摄影没有不买的，因为当时国内基本上没有什么理论，像样的摄影工具书太少了。只有北京才有这种条件。

　　北京给了我非常大的影响和滋养，对我成为摄影艺术家起了非常重要的作用。北京这个城市的魅力，首先在于它无与伦比的文化底蕴，在于它的影响力、凝聚力、感染力和文化厚度。北京保留了最完整的皇家园林颐和园，保留了最好的长城遗迹，尤其是散落在民间的文化底蕴。比如各种历史文化名人的故居，随便从一条胡同里走过，它都会告诉你很多非凡的历史，每一个发现都会对人起到潜移默化的作用。对搞文化的人来说，这就是北京的无价之宝，它们在无形中吸引、感染、启发着我，无形中给人以提升、提高、顿悟、感受、理解。

　　记者：您认为北京在发展中应该怎样处理好传统与现代之间的冲突？

　　张桐胜：北京市作为一个现代都市，我希望它能遵循生态文明的理念，向园林式的城市发展。中华民族几千年文化，皇家气派、东方韵味的魅力应该在建筑上有所保存和表现。一定要考虑长远的、历史的回报，尤其文化这东西，今天干这个不一定赚，但从长远看用历史的眼光看，一定会赚很多钱，很多地方现在是靠历史文化在带动经济发展。故宫现在已经成了摇钱树，随便干点什么大家都趋之若骛。前人栽树后人乘凉。不能现在栽树马上就要乘凉。现在北京市的建筑，极少有超过十大建筑的，为什么？因为当时设计有一条原则——一定要继承传统，以后发展盖高楼没问题，但一定不能忘了我们中华民族的特色和风格。

　　我认为北京的城市化，理念要跟上，应该尽量保留千年留下来的传统文化特点，一代比一代好地延续下去。今天看到的故宫那么精彩，倒回几万年以前，故宫就象半坡遗址村的坑一样，经过几万年才发展成今天四四方方正南正北正西正东对称的紫禁城，这是一代代文化延续积淀的结果。

　　一个城市的发展应该站位更高，看得更远，做出有远见的规划，需要几代人共同努力来维护一个城市的面貌和文化核。什么叫文化？一个城市的面貌就是这个城市的文化能力，文化本身就是千百年千百万人劳动的结晶和会合。改变了北京的面貌，那就不是北京了。

　　一定要从大文化设计上来规划，不能离开传统的法度、哲学和美学。如果离开了北京特色，我们将是历史的罪人，后人会说我们把中国传统文化给断送了。我们这一代人的贡献在哪？今天，我们谈文化自信，文化发展，尤其是民族振兴文化振兴，更应该目标明确，把握方向，传承文明传承历史，把中国几千年的优秀文化继承发扬下去。

　　记者：北京作为全国文化中心，有着得天独厚的条件，对全国其他地方有着辐射引领和示范效应，作为北京文化变迁发展的见证人，您对北京今后的发展建设有什么建议？

　　张桐胜：北京这样一个有着深厚历史人文底蕴的城市在未来的发展过程中，必须跟上时代的步伐，但大前提是要有文化的传承。

　　北京不仅是中国的，它还应该是世界的，只从中国的角度就站得低了，把北京建设好了，它也是世界人民的一个宝贵财富，才能吸引全世界的目光，真正产生价值。今天这个世界多发达，想到哪去很方便，想到北京来太简单了。保留北京的特色在今天更有指导意义。北京建好了，对全国都有辐射影响力。现在确实面临这样一个问题，很多地区把自己民族的东西丢了，搞得全国都一样，尤其二三线城市搞得一点特色都没有，有些少数民族地区弄得跟内地一样。

　　当年太急功近利，整体规划没做好，有一块地就盖个楼，结果是老城没留住，新城也建得不规范，现在只能往通州搬，如果当年没有拆城墙，可能又是另外一番景象，现在要恢复已经不太现实。雅宝胡同的老房子都拆了，当年李可染叶浅予黄永玉孙美兰……就住一个院子里，如果这些房子现在还在多好。一个城市有没有文化，有没有历史，不是靠瞎吹，建筑就是它的重要代表符号，就是城市的文化名片。

　　谈到文化中心，我们要强调初心，一定要不忘北京的初心来发展，保持特色才有凝聚力和魅力。不能为了标新立异把怎么来的、从哪来的都忘了，尤其是在城市建设方面。在北京40多年，我越来越感觉到北京乡镇这一级的建设很失败，失去了小镇特色，搞的都是都市化，相对不那么乡村了，很多突然起来的高楼都为了卖钱。王府井这样的地段当然没地方只能盖高楼了，但昌平顺义延庆平谷盖那么多高楼干啥？我觉得要优化它的文化，可以建体现北中国特色北京特色的小镇。看它们今后的魅力，再过100年，这些建筑就发挥魅力了，那些高楼反而成影响环境和景观的累赘了。

　　最近几年北京在恢复一些过去被破坏被湮没的历史古迹，非常好。我们今天有责任有义务保护传承好祖先留下来的宝贵文化遗产。恰恰是那些已经保存了成百上千年时光、有岁月包浆感的历史遗物遗产，才是北京最珍贵的东西，而不是那些现代化的高楼大厦。想想看，北京如果没有故宫、没有长城、没有颐和园，会是啥样？现在建的那些千篇一律的高楼大厦，在他人眼中算什么？走在美国纽约、日本东京、法国巴黎……全世界都一样。

　　民族的才是世界的，只有把我们最精美精彩的历史文化都保留下来，才能更好地代表我们国家的精神文化面貌。恰恰是这些东西在影响着我，相信也影响着别人，影响着我们这一代人，也会影响到今天这一代人，影响未来一代代的人，让我们对这个国家产生更深的敬意和热爱。